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日経225オプション

匿名さん
2015-05-12 21:57:53

日経225オプションのトレードについて話しましょう。

102
またたび
2015-05-30 19:34:10

OP実践家 さん丁寧な解説ありがとうございます。(人-ω・)アリガト☆
103
またたび
2015-05-31 02:37:17

小笠原で地震があったそうですね。
被害少なくて良かったです。噴火もありで、日本どうなるか?!株どころではないですね。
てか来週は下がるような気がします。山高ければ谷深しでしょうか?
104
またたび
2015-06-01 09:34:11

おはようございます様子見です
てか月曜日色々と、忙しゅうございます。
なんも、ホタル鑑賞も行けないわ。夜なべしているから眠くて眠くて
105
OP実践家
2015-06-01 10:25:55

6P19250の動き見てました。寄り後の225の上昇で安値20円、その後225の売りで高値26円
うまくやれば、ミニで60円抜きと同じ効果だけど、そうはうまくやれませんわね。デーやるにはやっぱり何か才能がいる。月曜朝のバタバタした時にはやってられないし
106
OP実践家
2015-06-03 11:11:16

どうにもこうにも、一日の値幅が100円ぐらいではどうにもならない。こういう時は、ショートポジが有利だが、突然大きく動かれるとやられる。7月限でショートして、6月限ロングでヘッジしていたが、6月限のセータがきついので、6月限は全玉返済。セータ分だけ微損。7月限でポジ組み直し。デルタゼロ。ベガはマイナス。ガンマは少しプラスで、セータは少しマイナス。来週SQまで、これで様子を見る。明日は魔木だし、金には米雇用統計。先物とOPが主導の相場なら、もっと大きな動きが出るのだろうが、現物主導では小動きが続くかもしれない。
107
OP実践家
2015-06-03 11:53:31

日銀買いが入るために相場が歪んでいますね。皆、どうせ大きくは動かないと嵩をくくっているから、ヘッジのOP買いも少ないみたい。でも、日銀さんって、そんなに買い方の味方ばかりしてくれるのでしょうか?突然、梯子外したらどうなるのってとこだが、30000円までほんまに上げるつもりなら、ここら辺はまだまだ安いのかもしれない。
108
OP実践家
2015-06-03 12:13:10

またたびさん、あちらで良いアドバイスしてたけど、それぞれ流儀があるから
109
OP実践家
2015-06-03 12:22:21

セータプラス、ガンマプラスのポジをつくりたいが、小動きではどうあがいても出来ないようになっている。大きく動いてファーの買いがインするようでないとね
110
ATM48
2015-06-03 13:06:37

セータプラス、ガンマプラスのポジを作りたいなら、例えば7c217を55円で6枚買い、7c215を95円で2枚売り、7c212を145円で2枚売りで作れます。
デルタは-.1程度なのでデルタ分は先物をつけるか否か程度です。
ただこれだと、投資妙味はほとんどないポジションだと思います。やるならもう少し内側のストライクを使うべきなのでしょうが、ご参考までと思って下さい。
111
OP実践家
2015-06-03 14:04:39

ATM48さん 有難うございます。実は、ATM近くを売って、その外側を枚数多目に買うポジはよく組んでいます。期間限定で、プット側とコール側の両方で仕掛けるかどうか、今朝から考えているところです。大きく動いてくれた時にはガンマがよく働くので好きなポジです。でも、225が大きく動くのに賭けるポジなので、果たしてどうなるかですね。それが読めれば楽勝なのですが(自嘲)。
112
またたび
2015-06-03 14:27:38

OP実践家 巨匠さんお返事ありがとうございます
こちらは、投稿があまりないし、お聞きするのも悪いかなと思って、偉そうにあちらに書きました。大望さんは教えて、上手い人と書いてますが、本当は上手なんではないかなと思いながら、
先物もやりーのOPもやりーので、持ちこたえれるのかなと。
どれだけの実力かはわからないんですが、資金はどんどんと、湧いてくるみたいだし。
巨匠さんのアドバイスは見てるかどうかな~
私は資金がないから売りは出来ません。
感じたのは、先物100円動けばOP100円の所が40円位動きます。
中を取っても10円は取れそうです。CとPでうまくすればのことですが、両方見るのが1画面では見にくいですので、PC2台は広げて見たいですね。
113
OP実践家
2015-06-03 14:36:14

↑↑
今朝の寄りで再構築したポジを点検してみると、結果的にはATM48さんが示してくださったのに比較的似たようなポジになっているようです。愚図愚図動かない相場になったときのことを考えて、損益曲線の時間変化も重視しています。

今日は日銀買いが無いのかな?一日の値幅が100円以下の小動きで終わりそうですね。
114
またたび
2015-06-03 14:38:46

ATM48巨匠さん、すみませんでした、
投稿ありがとうございます。
OP実践家さんの投稿だと思っていました。
6月SQですから大きく動くでしょうね。
かなり、揺さぶりがあるかも?(今はエネルギーを貯めてるのかも?)
ど素人の判断です、よろしくお願いしますね。
115
OP実践家
2015-06-03 15:00:11

またたびさん

>>先物100円動けばOP100円の所が40円位動きます。
100円に対して40円動くというのは、デルタが0.4ということです(実際は、それより少し小さいかも)。今、100円のコール買いは、ミニ4枚買いに相当ですね。OPの良いところは、100円で買ったら、100円以上の損はしないというところですね。SQまで6営業日ですが、この間にもし日経が500円も下げるとしたら、100円のプットが500円になります。逆に500円上げても100円の損失です。博打の強い人には面白いっしょね。問題は、下がるのかどうかさっぱり分らんところ。ただ下がるだけじゃでなくて、時間の期限もありますからね。で、あっちの大先生は、実は凄く上手いのだと思いますよ。あの絶叫は、ただのパフォーマンスでしょう。相場はやはり博打ですから、博打の才能がないと、理屈だけでは勝てません!!
116
OP実践家
2015-06-03 15:05:48

>>今はエネルギーを貯めてるのかも?
うーむ、これなんですよね!!
一体、上昇、下落どっちのエネルギーを貯めてるのか?普通なら下落期待だが、あまり過熱感がなく、現物主導だから、じわじわ這い這いで上昇かも????22000円目指すなら、簡単明瞭にコール一本買いです!!
117
またたび
2015-06-03 15:33:17

無理でしょう22000円は!21000円はありうるでしょうね。
後、下は?19900円くらいですか?
118
獅子丸
2015-06-03 15:40:47

いつも皆様のスレを興味深く拝見させていただいております。
現在、225は動きが少なくどこかの時点で大きく動くのではないかと愚考しております。
こういう時にはプットとコールのアウトオブザマーケットの玉を持つのも面白いかなと思っています。

素朴な質問ですみませんが、ご意見いただければ幸いです
119
OP実践家
2015-06-03 15:57:33

獅子丸さん

こちらのスレに関心を持っていただき、有難うございます。私は、理屈は分っていても、実践成績は良くありませんので、そのつもりで話半分にお願いします。

>>プットとコールのアウトオブザマーケットの玉を持つのも面白いかなと思っています。
問題は、プットとコールのどちらだ???ですね
片張りなら、500円動いたらかなりの利益ですが、両張りだと1000円動かないと美味しくないといった感じです。あとは、仕掛けのタイミングですね。買ったまま動かないのは最悪ですから。
120
OP実践家
2015-06-03 16:15:43

OTM アウトオブザマネー
ITM インザマネー
121
OP実践家
2015-06-03 16:16:25

ATM アトザマネー
122
獅子丸
2015-06-03 16:26:36

OP実践家さま
どうもありがとうございます。
どちらに動くか分からないので やるなら両ばりだと考えていましたが
そうすると1000円動かないとペイしないんですね。
おっしゃる通りタイミングも難しいのでエントリーした途端に値動きばかり気にしてイライラしそうですね。
もう一度良く考えてみます
123
ATM48
2015-06-03 17:34:09

獅子丸さん、op実践家さんはかなり厳しめの数値をだしているので、そんなことは無いですよ。

ただ、大きく動くとは幾ら程度を想定しているのか?それはいつ頃を想定しているのか?そうならなかったときにどこまで損を許容できるのか?どの程度の投資金額でどの程度のプロフィットを期待したいのか?
予想通りの展開になった時にボラはどうなると想定しているのか?
この他様々なケースでopの投資手法は変わると思います。

例えば、7c217を50円で3枚買い、7c212を135円で1枚売るとします。
明日250円高し、ボラはイーブンとしたら、217cが85円になり、212cは210円になります。
利益は+105円と-75円なので都合30円の儲けです。
明日500円高なら135円と305円になり、利益は+255円と-170円なので都合85円の儲けです。

逆に250円安なら各々30円と85円になり、-10円です。

ただ、10日後までにじわじわ500円高だとボラが変わらない前提で90.8円と242.57円になるので、利益は+122.4円と-107.57円なので都合14.83円の儲けです。
つまり、仕掛けから10日程度で500円上がらないと厳しいです。

プットはボラの関係で組み方が違うので今回は割愛します。
124
OP実践家
2015-06-03 19:07:01

獅子丸さん OPのトレードには先物とはちょっと違う感覚があります。先物だと、上か下かでやきもきしますが、OPでは動くか動かないでやきもきです。動くスピードも問題です。動くのを狙ったポジを組むと、動かないときに焦れるし、動かないのを狙っているときに急に大きく動かれると大慌てです。
ATM48さんが示されたような売りと買いの組み合わせは、日経225の変動と時間変化に関するOP固有の値動きを熟知された巧妙なポジで、私もとても参考になります。たとえ、仕掛けが失敗しても(上下の動きの方向を読み間違えても)大きな損はしなくて済みます。でも、先物のベテランだと、500円も動いてそれくらいの利益かよというのが正直な感想ではないでしょうか。先物でずばり方向を当てれば、値幅分いっぱい利益が獲れるわけですから。先物に負けないような大きな獲物をつかまえるなら、上げ(下げ)のサインをキャッチしたとこで早回りでOTMのコール(プット)のまとめ買い(売りは混ぜずに)できればいいわけなんです。先物で経験豊かな獅子丸さんのような方が、方向ぴたりなら、先物よりも利益は大きいと思います。でも、それがなかなかぴたっと決まらず、買い捨てになることが多いので、売りを混ぜた合成ポジになります。合成ポジだと、先物のように痛快に大儲けとはいかないですね。まあ、自分が下手なだけなんですが・・・たまには当ててみたいです(自嘲)。実際、OP買いの宝くじは10回に1回に当てれば大儲けともいいますから。
125
OP実践家
2015-06-03 21:02:42

コールとプットの両方買いポジで、うまく急速かつ大きく動いてくれるなら、一方は2倍、4倍、---、他方は1/2、1/4--- 問題はタイミングと動きの速さ。漠然と期待して仕掛けて待っていても外れる。小動きでは行って来いで右往左往するだけ。本格的に動き出すととたんに値が跳ね上がるので動きに乗れない。そんなこんなで、堅実にやるにはATM48さんみたいに緻密に計算してやらないといけません。でも当てたい。段々と絶叫先生に共感してきます。
126
獅子丸
2015-06-03 23:43:12

ATM48さん
OP実践家さん
ありがとうございます。
教えていただかなければ結構な授業料を相場で払わないと知ることの出来ない内容です。
ありがとうございます。
動くか動かないでイライラするのは、自分の性格上どうなのかから考えてみます
127
OP実践家
2015-06-04 10:29:19

MSQ20500円に着地させるような動きだが、あと1週間で±250円の動きあるか?現物主導みたいな動きで、先物とOPをつかった無茶な仕掛けが見られない・・・面白くない。明日の雇用統計でどうなる?ギリシャでどうなる?遊び半分で6C20875 S1枚+6C2100 L2枚。21000円は無理かな?
128
ATM48
2015-06-04 13:48:07

私は7月限217c売り・先物買いのポジションのほとんどを落とし、220c売り分に対し215cの買いを入れ、なくしたクレジットの一部を212cの売りに置き換え、セータを少し減らす代わりにガンマ・ベガリスクを抑えました。
ちょっと早かったかな?と思いつつもボラを14%台まで売ってきたので一応予定の行動。
仮に13%まで売って来たら売りを全て落とし、買いに転換する方針です。

プットは売るにも買うにも少し中途半端なので、下に買いは指してますが、現在はヒットせず様子見。
129
ATM48
2015-06-04 14:26:15

7月217cの41円3枚買い、212c120円1枚売り
これで217cの売りが無くなってしまいました。
130
OP実践家
2015-06-04 18:42:03

↓に来ましたね。デルタニュートラルを堅持するか、デルタマイナスにするか 悩ましいところ 本日はSQ前週恒例の木曜下げかもしれないし 本格下げの開始かもしれない 上下が分かるくらいならOPやらずに先物でやってますよね。
131
OP実践家
2015-06-04 23:05:25

やっぱり魔木のアノマリーで済んでしまうのか??ナイトの20360で底ですか?まさか?でも、連騰したとは言え、小刻みだったから、これで調整おしまいか?
132
またたび
2015-06-05 02:52:14

明日も下げるような気がしないでもないですが、どうでしょうか?
133
またたび
2015-06-05 08:46:52

雇用統計は今夜で、昼間は黒田さんの会見ありそうな?事言ってたけれども。違ったかな?
134
OP実践家
2015-06-05 09:40:00

大きく下げるそうで下げないですね。ガンマ少しプラスにして、デルタゼロ忠実にやってセータマイナスを少しだけカバーしていく作戦。雇用統計でどうなるでしょうか?
135
またたび
2015-06-05 11:44:12

チャートは完全に下向きですね。
雇用統計楽しみです。いつも、乱高下するから。でも、松井固まったからなー。
136
OP実践家
2015-06-05 15:31:01

引けは日銀の介入でしょうかね。株価上げて景気をよくするって、出来るかどうか知らないけど、政府と日銀がそう思って、そうやってくる以上は、抵抗しないのが利口のようだ。それにしても、500円ぐらいは押した方が、その後の上昇余地もありそうなもんだが。
137
またたび
2015-06-05 21:12:06

まもなくですが果たして欄高下はあるのか、この前は返済も出来なくて出来たのは反対バカり、上で売りたいのに下で売って買いは高く買って松井のやつめ!金返せ~~~って言っても返してくれないけれども。現在ノーポジです。少し、偉くなたかな?てか、金無くなったのだ~~~
138
ケンシロウ
2015-06-05 21:25:09

21時14分の大砲は何でしょうか・・・
139
OP実践家
2015-06-05 21:58:31

為替は敏感に反応しましたね。日中からそうでしたね。問題は、ダウがどう反応し、日経がどう動くか?ダウは、引けまで分からんすね。ダウ関係なく、日経は↑かな??
140
またたび
2015-06-05 22:05:45

為替は125,59です。
上がりますか?
もしかして、やっぱり、21000えん?
141
OP実践家
2015-06-05 22:26:18

うーむ???円安125円越えても、日経の反応鈍い感じがしませんか?21000円行くほど、買い意欲が強い感じでもなさそう。米経済指標が強ければ、利上げ観測の思惑交錯して、ダウはどうなるのか難解。
142
OP実践家
2015-06-05 22:32:46

うみゅー 反応してきた?やっぱり↑か
143
またたび
2015-06-05 22:49:54

睡魔に襲われる~ので、おやすみなさいませ又来週お会いしましょう
144
OP実践家
2015-06-05 23:32:32

今のとこ、ダウは微↓だが、日経↑
月曜朝どうなってるかは知らない
寝て起きて考えるがよい!!!
145
獅子丸
2015-06-06 01:37:34

ところでオプションってウィークリーができたんですね
使い心地はどうなんでしょうか?
ややこしくなったのでは?
146
OP実践家
2015-06-06 13:09:39

ウイークリーオプションは、今のところ、使い物にならないって印象です。とにかく、売買ボリュームが小さいから、板が薄くて、1日に数枚か数十枚しか出来ていない感じです。カイヤリのギャップが大きくてなかなか約定しない。急に動いた時に機敏に売買しようとしても出来ない。これだけでダメ。出来高少ないからSQ値がどう決まるのかも不安。先物の値と大きくずれると想定外の利益または損失発生の恐れあり。いわゆる幻のSQ値ってやつ。売買ボリューム増えると面白いはずですがね。取引できる証券会社も4社しかないようです。
147
獅子丸
2015-06-06 23:06:17

OP実践家 様
どうもありがとうございます。
かなりマニアックな状況なんですね。
しばらく手を出すのはやめようと思います
148
OP実践家
2015-06-07 06:47:49

ウイークリーの場合、ヘッジの買い需要は多いはず。セータ狙いの売りは考えにくい。異なる行使価格あるいは時間のスプレッドを組むための売りは需要あるはずなので、出来高、流動性があれば、使えるのだが、現状では無理っぽい。元々、個人向けということだったが、プロが参加しなければ発展しないかもしれない。
149
獅子丸
2015-06-07 14:36:18

OP実践家さま
セータ狙いの意味はまだ勉強不足で分かりませんが
取引量が少なくてもヘッジの為にコールでもプットでも買うことは可能なんでしょうね。
毎週末のSQ日に引き取ってもらえばいいのでしょうから。
その観点でしばらく見てみようとも思います。
どうもご教示ありがとうございます
150
OP実践家
2015-06-07 18:58:05

もちろん、コールでもプットでも売買は可能ですよ。でも、板が薄いので、買うなら売り板にぶつけていかないとなかなか約定しないかもしれません。どっかの証券会社がマッチメーカーをやってるようなんですが、20枚とか40枚とかの見せ板ばかり並んでいる感じで、笑わせます(もともと、OPの板はそんなのが多い)。ちょっと高めで割り切って買うかどうかですね。
でも、今週はSQ週ですから、6月限がウイークリーみたいなもんです。毎週のウイークリーがこれだけボリュームがあるといいんですが。アトザマネーで、コールでもプットでも、月曜の朝なら140円ぐらいでしょうか。どっちかを買って、金曜日の朝に140円以上上昇あるいは下落していれば利益です。先物でLCする場合と比較してどう判断するか?1週間で1000円も動くときもありますから、どっちかを買う、あるいは両方を買うというバクチはあるでしょうね。
151
獅子丸
2015-06-08 00:07:21

OP実践家さま
非常に分かりやすい説明ありがとうございます。
自分で変化を記録しながら見ないと分からないでしょうね。
その時にイライラするとか感情の変化も記録したほうがいいかも知れません
152
ATM48
2015-06-08 09:14:13

イブで下に指していたプットがそこそこ買えてました。これで上下共に多少の変動は、問題なくなりましたが、セータも無くなってしまいました。
どこかでボラが来るとは思ってますが、その前に何か余計な商いをしてしまいそうです。
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