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デイトレ売買スレ その6

匿名
2012-09-26 18:56:43

やっぱ強制?

1
まる
2012-09-26 19:31:30

9/19からの売りはまだ持ってます。気持ちいい下げだ~
ありがとうございます。
3
親爺
2012-09-26 21:20:00

不動産屋さん

コメントありがとう

ringoさんも 応援ありがとう

貴方がここデイトレにいらっしゃらないと…987、989に書いた通りです私には

中国リスクとダウ調整で昨日売ってます

8800近辺 注目してます

やはり 不動産屋さんだ

4
ky
2012-09-26 21:43:50

不動産屋さん

線形回帰トレンドですが、少し前にご教示頂いてから、株達ソフトで色々検証してきましたが・・・195とは考えもつきませんでした。

損のしないところ、絶対はないですが、とても良いヒントを頂きました。

ありがとうございました。
5
携帯さん
2012-09-26 21:44:49

NO,988
初心者にはプロのものかアマのものか見分けもつかないでしょう。
もし、見なかったというのならあなたは後者でしょうな。
6
不動産屋
2012-09-26 23:28:42

US30先物
現在13370ドル前後です225は8840円ですが、
今夜の安値を13270ドル前後と想定してます。
まだ100ドル位下げる可能性有り。
7
まる
2012-09-26 23:47:45

順調に下落中、いい感じです。ありがとうございます。大暴落こないかな
8
不動産屋
2012-09-27 00:09:14

225
8H足 8830円売り玉利食いサイン点灯。
9
不動産屋
2012-09-27 10:02:20

225先物買い指値
8810,8820円 各50
10
不動産屋
2012-09-27 11:02:43

No.9 取り消し。
11
ky
2012-09-27 11:03:42

線形回帰トレンドの検証を、小さな本数で行っていましたが、日足も大きな本数で見てみると、天井・底が見えるように思いました。

日足400本で見ると、昨年の2月と今年の3月が共に大天井で、昨年11月が大底になっていました。

色々学ばせて頂き感謝致します。
12
ky
2012-09-27 11:11:56

↑の投稿、思わずうれしくなって投稿しましたが、こうなるのは当たり前ですね。

やはり、2部単純総合との絡み、勉強します。

失礼しました。
13
携帯さん2
2012-09-27 11:55:55

No.005
確かに初心者には、プロのものかアマのものか見分けがつかないでしょう。
わたくしも、無かったと思います。

システムとかソフトの話が少しありました。
いろいろな期間(分・日・週・年・多年)や、さまざまなMAを使って、
ありとあらゆる足型を抽出したとすれば 、たいていの場合そのどれかが、
指標として使えると判断される場合が多いはずです。
(例えば、数千円規模で暴落する大幅な下落相場においても、10年MA等を持ち出せば、
説明がつき指標性も認められます。)
良く言えば、その時々の局面に応じた有効性の高い足型&MA等が必ずある、となり、
悪く言えば、有効性は未知数でも、どんな局面でも探せば何かが該当する、となります。
今の時代はシステム&ソフトの解析能力を上げれば、現局面に即した該当指標の抽出は、
そう難しくはないです。
こんなときたまたまですが、No.2不動産屋さんの投稿がフト目に入りました。
東2単純総合週足線形回帰トレンド195週が、内緒の答えと仰っています。
これが今後の相場予測として、
他の数ある指標と比較して、その中で特に有効性が高い優れた指標なのか、または、
現段階において抽出された指標の中では、有効性に期待できそう、なのか。
もし前者であるならば、なぜそう言えるのか?その根幹部分が重要ではないでしょうか。
システムが出した答えだから、では、説得性が十分ではないと思われます。
東2単純総合週足線形回帰トレンド195週によりサインが点灯しても、
相場がそのとおりに動く時と、そうならない時があるからです。問題は精度の根拠です。
無論、不動産屋さんは(ここでは)神様級で、
後ヅケもなく口だけ番長ではないことは存じています。
真のプロを自認しておられる不動産屋さんからの、お答えがあれば幸いです。
14
超超初心者
2012-09-27 13:10:21

saさん
前回のエントリーが失敗でないとするなら、QE3がもし無ければ、どうなっていたか解りますか?


15
かさ
2012-09-27 13:30:11

>14 横からすみません

QE3が無かったら、 買いはLC担ってただけだと思います。

問題あるでしょうか?  また、エントリーし直すだけという考えでは、ダメですか?。。
16
MA投資家
2012-09-27 13:59:00

QE3が無かったらとか、では介入があったらとか
存在しない話になっていきます。
17
sa
2012-09-27 14:28:48

>14

なぜそんな質問をされるのかよくわかりませんが、
一応質問に答えますと、QE3がもしなければ発表後の夜間にある程度は下げていたのではないでしょうか。ただし逃げようと思えば夜間にそれほど大きな損なしに逃げられたのではないでしょうか。

また基本的に5,10MAクロスをエントリー条件にしたシステムですから、材料の如何に関わらずチャートに従ってインすることは間違いではないし、結果がLCになったとしても失敗とは言わないと思うので、失敗ではないと言いました。

もし失敗だとするならこのシステム事態が失敗だという意味にもなってしまいますが、私的にはシンプルな指標であるから迷い無く使いやすいと思います。ただし、波が不完全な場合は早めに利益確保するなどの応用技を使わないと年間利益確保できないかもしれませんが、それは各自の研究課題だと思います。

超さんはどうして失敗だと思われるのですか?





18
夢みる想い
2012-09-27 14:41:33

8970円、売り発注(日中)
19
傍観者
2012-09-27 16:48:02

>17 横から失礼します

>結果がLCになったとしても失敗とは言わないと思うので、失敗ではないと言いました。
>もし失敗だとするならこのシステム事態が失敗だという意味にもなってしまいますが

相場で+の結果を出して設けるのが、システム使用の目的であるはずです。
結果がLCになれば、少なくても成功とは言えないのではないでしょうか。
ある種の自己満足を満たすためのシステムならば、別の話になると思いますが。

1回LCの結果になったことによって、システム事態が失敗とは判断できませんが、
応用技を使わないと年間利益確保できないのであれば、
システム事態が限りなく失敗に近いと、言わざるを得ないと思います。
しかし一般世間の見方として、今回のエントリーは残念ながら失敗と見られるでしょう。
超さんが失敗と思うのも、仕方が無いと思います。
20
新米
2012-09-27 16:59:51

鷹さんの手法は なかなか勝てないという方々にこうしたらそうそう負けないですよ!
って手法を教えてくださってるだけで・・・
自身の手法を持っている方、確実に勝てている方には何ら意見はしてませんよね?

時折、自身の意見を語気(文章的?)強めの方がいらっしゃいますが・・・
みなさんここのスレを思う気持ちに変わりはないと思うので・・・
いまひとつ、投稿前に文章を読み返し、不快感・誤解を招く事の無いように
されてはどうでしょうか。

余計な事とは思いましたが毎日楽しく、また、参考にさせて頂いている者の一人として
投稿させていただきます。
21
sa
2012-09-27 17:07:06

>17 

失敗の定義が違うのかもしれませんが、私はLCはルールであり失敗とはとらえておりません。どんなシステムでも勝率は100%ではなく、LCしなければTOTALで勝つことはできません。私の定義では失敗とは、決めたルールに従わないことをさします。

一般世間の人はそれを理解していないと思います。私もいろいろ試行錯誤してやっと投資においては「決めたルールに従う事」が一番大事だとわかってきました。
一般世間の人ならともかく、ベテランの超さんがどうしてそれを失敗というのか、私にはまだわかりません。


22
ななし
2012-09-27 17:12:52

新米さん
ナイスな書き込みです。
23
傍観者
2012-09-27 17:35:13

>21
 
失敗の定義が違うのです。
超さんが失敗と指摘したことで、結論が出ていることをご認識されてみては。
saさんの定義には、完全に同意いたします。
その定義の観点から言えば失敗ではなく、失敗を認めたくないことも良く理解できます。
システム予測の価値論と他の相場予測方法とを同じ土俵で論じると、
意思疎通の相違が生じるケースが多い事を念頭に置くべきではないでしょうか?
24
匿名
2012-09-27 17:53:31

なんか不毛だな
超超さん当人が出てこないんだから
saさんも無理して他人相手に議論する必要ないと思いますよ
25
超超初心者
2012-09-27 18:12:38

傍観者さんにほぼ同意します
失敗の定義が違うようなのであまり申す事はありませんが、私はLC=失敗の定義であります
失敗したからLCするのであって、成功だったならばLCする必要はありません
仮に、決めたルールに従ってLCの連続であった結果、退場という事もあるかと思いますが、それでも失敗でないとするのでしょうかね
また、逆の場合もあります
LCのお陰で被害が少なく済んだ場合です
この場合も決して成功ではなくて正解であったと認識しております
誤解して貰うと困るのですが、MA張りを否定してるのではなく、ファンダを無視したエントリーは私からすれば、如何なものかと思うのです

27
ギブミー
2012-09-27 18:34:11

No.26 by 新・傍観者 さん
根拠ないし、そんなことあるわけないと思いますけど。。

最近までは、みなさんのとても参考になる書き込みが増えて雰囲気いいなと思ってたんですが
どうしても、ちょっとしたことで荒れ気味になるのが残念です。

超超さん また余裕のあるときに書き込みしていただければありがたいです。

みなさん、よろしくお願いいたします。
28
MA投資家
2012-09-27 18:42:10

>ファンダを無視したエントリーは私からすれば、如何なものかと思うのです

ファンダの取り扱いによる見解の相違ということで、
まとめてみましょう。
どちらも正しいということで。

30
(笑)
2012-09-27 19:54:10

> No.996 No.14

そもそもルールに基づいてイン(アウト)する手法に対して、エントリーが成功か失敗かなどと論じること自体が一番大きな間違い。

もしQE3が発表されていなかったらなどと、タラレバを持ち込むことも間違い。

さらに「単にQE3発表に救われた」という点も間違い。QE3=上がるという思い込みも間違い。もし発表されなければ一瞬失望されてその後再び織り込んだ可能性だってあるし、もし今回と違うQE3内容(金額とか期間とか)だったら一瞬で織り込んで下がった可能性だってある。そういうことは誰にもわからないから、それなりに相場を見ている者であればタラレバとか「もし」などは言わない。引きの強さかなんだか知らないが、それを含めて相場。
31
夢みる想い
2012-09-27 20:15:10

>30 同意です。
>25のLC=失敗は、必ずしもそうではない。次の取引への試金石でもあるし、原点復帰の意味合いもある。
LC=失敗は間違ってはいないが、正しくもない

今回の事、超さんはsaさんに対してもそうだけど、文章力が足りてない気がする。
32
sa
2012-09-27 20:15:37

超さんのお考えはわかりました。


補足ですが、私が「失敗ではない」と書いた気持ちを書きます。

鷹さんが、こちらで誰でも使いやすい売買システム(ルール)の基本を教えて下さっていることにたいへん感謝しています。

なので、「失敗」だという意見を書かれて、それをこれから先物の売買の勉強をしてみようという方が読まれて、「なんだ、5、10MAクロスシステムってそれほどたいしたことはないんだ」と思って、5、10MAクロス売買の勉強や研究をやめてしまうと、たいへん勿体ないと思ったからです。

また、ファンダの取り扱いは人それぞれ。私はファンダや需給がわからなくてもチャートに現れてくると考えます。なので一旦は5&10MAに従ってみるというやり方も間違いではないと思います。

今回の上げは投機筋が考えていたよりもやや良い内容(QE3)が出て踏み上げられた相場だったと思いますが、踏み上げで上がった相場も相場だと思いますし、そう思えば上で一部利益確定したり、日足の足型や60分足など短い足で危険を察知して100円~200円の利益確定をすれば尚良いと思います。
33
さる
2012-09-27 20:33:12

それほどたいしたものか?sa氏がどれほどの方カは知らぬが、勝てば官軍である。負けは、失敗である。ただ相場の場合1勝8敗でも、もうければ官軍である、
35
ky
2012-09-27 20:37:08

空気が読めていない投稿ですみません。

又、線形回帰トレンドですが、日足にしても週足にしてもこの本数は一定ではないのですよね。
「トレンド」という名前があるのですから・・・。

そもそもこの計算式は難しくて全く理解できないのですが、絵でみると少し見えてきたかな~とも思います。

そもそもテクニカルは、レベルに合った物を使うべきだと聞いた事があります。

プロの不動産屋さんが研究されて使っている指標を、素人の私が簡単に使いこなせる訳がありません。

原点に戻って勉強します。

36
MA投資家
2012-09-27 20:44:21

理論上は1勝8敗でも勝てばいいが
身銭を投下する者はそれでは身が持ちませぬ。

指標ひとつでこれだけ盛り上がるわけだから
只者ではないな、10MAクロスシステム。
38
不動産屋
2012-09-27 20:53:10

NS、明日日中の想定レンジ 
8900~9020円。
上記で狙います。
楽しいマネーゲームです。
43
新米
2012-09-28 00:42:43

ななしさん
恐縮です。

不動産屋さん
「楽しいマネーゲーム」の一言で閉まりました。
いつも参考にさせて頂いてます。
が、自身の上下幅との違いがなかなか解明できず
勉強不足を痛感の毎日です。
44
nyanko
2012-09-28 04:34:30

皆さんの熱い議論を横目で見ながら

不動不動産屋さん、10月10日の年内安値予測は、まだ生きているでしょうか?
時期的に転換点はその辺と思えるのですが、000までは行行かない気もしてきて、
ステム予測や、不動産屋さんにご意見を伺いたいと書いています。

初歩的な質問で済みません
いつも感謝しております。

                           
45
nyanko
2012-09-28 04:40:40

訂正  不動不動産屋さんは、不動産屋さん
    000円は、     8000円
でした。     すみません。
46
不動産屋
2012-09-28 07:55:41

No.44 by nyankoさん
QE3実施で延期になったと思ってます。
ただ日本市場は数日戻り後、11月10日前後にかけて大きな下げの可能性大
と思ってます。
インフレ、通貨安政策を取っているアメリカとは全く違う日本市場。
2013年1月を境に円安基調に変化すると見ているのでその時は大きな
上昇に期待。
47
傍観者
2012-09-28 08:18:58

>ただ日本市場は数日戻り後、11月10日前後にかけて大きな下げの可能性大 と思ってます。

なぜそうお考えなのでしょうか。勘ですか?
48
不動産屋
2012-09-28 08:30:49

No.47 by 傍観者さん 私の願望かもしれません、もう堪忍して下さい。

225
売り指値 9010、9020円
買い指値 8900、8910円
49
鷹さんふぁん
2012-09-28 08:31:38

相場の先は相場様以外誰にも
分かりません。
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